"Физика" в квестах

Доброго дня, уважаемые!
Такой прием, как создание физики в игровой среде, причем, влияющей на процесс прохождения - весьма неоднозначное явление. Плотно столкнувшись с физикой игровой среды еще в других жанрах - я полон легкого недоумения... С одной стороны - двигать предметы, вращать, толкать, иммитируя эти движения мышью (читай - иммитируя силовое воздействие на предмет)- идея интересная. В шутерах такой прием сейчас - в каждой второй-третьей игре (кроме стандартного метода передвижения объектов, когда игрок на них наталкивается). С другой стороны - хочу обсудить - насколько такой прием нужен в играх любимого нами жанра? Идея хороша, но (личное скромное мнение) реализация таких действий пока не отработана как следует. Одно необходимое действие можно повторять много - много раз, прежде чем оно принесет нужный результат в плане воздействия на объект. Как результат - в процессе игры в квест с физикой порождается множество недоумений (а как же мне сдвинуть, открыть, перетащить этот предмет?...не получается...) и даже раздражительных реакций игрока. Ваше мнение, уважаемые!

Не совсем мне понятна сама постановка вопроса и что здесь обсуждать В квестах часто приходится что-то двигать (например, ящики, чтобы было удобнее куда-то влезть), скручивать предметы (например, засунуть нож в металлическую скобу и несколько раз повернуть ее, чтобы скрутить проволоку, на которой она висит), собрать конденсат на металлическую поверхность, расширять металлы огнем и т.д и т.п.

Klaverm
даже могу предположить откуда у тебя такая мысля появилась по созданию данной темы
Алина
физика в данном случае подразумевается перетаскивание (или другие подобные действия) с зажатой кнопкой мышки как в Пенумбре той же.
Вобщем я так скажу, терпеть ненавижу физику в квестах ,но в Дарк Фолле 3 - это было в меру, было бы чуть больше...я бы билась в истерике А такого плана как в Пенумбре - это ужасно!

В квестах часто приходится что-то двигать (например, ящики, чтобы было удобнее куда-то влезть), скручивать предметы

Я немного не о том, Алина - не о комбинировании предметов и их взаимодействии. Я о физике. Когда например, как верно заметила Грация, зажав мышкой объект, вращаешь ей по коврику, эмитируя процесс кручения предмета. Или имитируешь удар по предмету, натужно размахиваясь игровой рукой на локации. То еще удовольствие

аже могу предположить откуда у тебя такая мысля появилась по созданию данной темы

Ага. Совершенно верно! Еще "Пенумбра" (особенно момент с добыванием предохранителя) заодно тоже вспомнилась. Предохранитель я так и не достал. Save выпрашивал.
Сыровато еще этот момент отработан - лично я думаю - рановато еще его в квесты вставлять. Раздражает, по большей части.

рановато еще его в квесты вставлять

а ты считаешь он там нужен?

Ты знаешь, мне думается вот о чем. Помнишь "Таинственный Остров 2"? Там Юпом нужно ловить лампочки, которые вожак обезьян в него кидает? Ловить нужно лампочки "на подлете" с разных сторон. Ты знаешь - мне понравилось. Забавно! Потом, в одной из игр аркадных, пару лет назад (забыл название, что-то с золотом инквизиции связано, на английском играл), был такой отрезок игры - в нужный момент кликать на маятнике, увеличивая амплитуду раскачки его до нужной. Тоже забавно было. Это было совсем не то, что ручки крутить и крышки от коробки раскачивать по 20 размахов за прием (невольная ассоциация с культуризмом - пять сетов по 4 подхода к штанге ).
Мое мнение - если физику доработать побольше, с точки зрения более удобной реакции на нее играющего - получиться неплохой игровой прием. Можно и для квестов, почему бы нет.

p.s. Вот чего по настоящему не люблю в квестах - аркады на время...и пятнашки!

Klaverm
помню, но в восторг от этого не пришла, Да, у меня собственно с физикой-то и не сложились отношения с самого начала, я вот все хочу поиграть в Пенумбру, но даже выйти из каюты не могу в первой части, а не вру...уже вышла, и в какую-то первую пещеру залезла и это у меня прогресс за год, я в нее уже год играю. Интересно хватит меня на все три части или нет Ну и в Дарк Фолле 3, ты считаешь нормальным из атмосферы игры погружаться в пяти часовое кручение ручки?

ты считаешь нормальным из атмосферы игры погружаться в пяти часовое кручение ручки?

Да нет конечно. Это даже и не по "квестовому " совсем, когда при кручении ручка "упирается" и "срывается". Я о том, что дорабатывать идею физики надо. Чтобы удобно было, и в задачку попытаться превратить. Ну например - о ручке подъемника (в варианте, "как загадка") - два раза по часовой до упора повернуть (только легко, без тяжелых протаскиваниий по кругу), один раз - против часовой - и отпустить. Тогда ящик поднимается. Вот это - была бы загадка, основанная на элементах физики
В текущем исполнении - физика в основном - "хромает".

Klaverm
если такое случится, я покину этот жанр навсегда, не из вредности...я просто не смогу это сделать

Добавлено спустя 45 секунд:
подобные задачки можно и без "зажима мышки" сделать ,вот это интересно

если такое случится, я покину этот жанр навсегда

Как сказал Станиславский - "Не верю!". Тебя жанр не отпустит!

Klaverm
отпустит еще как отпустит, ну вот сам представь: я в квестах буду затыкиваться на первой же физике и что это такое ,качать каждый раз сейвы?

Странно, почему никто не вспомнит "Код Да Винчи" с сумасшедшим монахом-храмовником в подвале? Когда одновременно нужно было и клавиши жать и мышей двигать! Да еще несколько раз! И все равно меня убивали! Не помогли ни коды, ни сэйвы, ни помощь! Сама билась почти неделю!
А третий BS? Когда нужно убегать от Петры по туннелю? Так и не убежала! Так и снесла игру... И тоже сэйвы не помогли! Вот зачем такая физика в квестах? Для какого-такого разнообразия? Лично я согласна с Конфуцием, что все хорошо в меру!

[Vanessa]

Klaverm

Я о том, что дорабатывать идею физики надо

С этим мнением можно согласиться. Но в основном, ИМХО физика в квестах и раздражает и отвлекает от сюжета! Я вот тоже в третьем BS от Петры часа 4 бегала. Вот скажите мне: чего ради было потрачено это время? Ладно бы еще голову поломать, а тут - сидишь, тупо кнопки давишь!

Я вот тоже в третьем BS от Петры часа 4 бегала. Вот скажите мне: чего ради было потрачено это время? Ладно бы еще голову поломать, а тут - сидишь, тупо кнопки давишь!

оооо, не люблю 3 и 4 мечи именно за это

ЭЭЭЭЭЭЭЭ, мне кажется, что беганье всё же не совсем физика...это экшен, как и в Фаренгейте ...или там не то?

А я вот физику очень даже приветствую....точнее мне не так уж и много встречалась физики в квестах, особенно в "чистых"...если брать например в Нострадамусе , когда надо было вытянуть ведро из колодца-то тут конечно примитивный уровень и она совсем там не к месту. А вот если взять Пенумбрачкуууу, то это же просто великолепно...порылся во всех шкафчиках, нашел копеечку, сплющил её в тисках, передвигал всю мебель, уронил шкаф-нашел вентиляцию, применил копеечку, выкрутил винтики...и причем там всё очень даже просто...без выкручиваний пальцев и ломания клавиатуры ...а какой кайф, когда ты носишь всякие ящички, матрасики и стульчики...я помню во второй части, вначале надо было пройти через газ, что я только не делала, что я только не затащила в эту манюсенькую трубу вентиляционную, я даже кряхтела от упорства, настолько всё это реально ...правда всё зря, я думала надо завалить дырку в трубе, а загадка там была посложней примитивных затаскиваний)))

А вообще скажу так, всё зависит от игры...есть игры с идеальной физикой и другими их не представляешь, а есть такие, которым эта физика идет, как корове седло

Ты знаешь, мне думается вот о чем. Помнишь "Таинственный Остров 2"? Там Юпом нужно ловить лампочки, которые вожак обезьян в него кидает? Ловить нужно лампочки "на подлете" с разных сторон.

А это не физика....это издевательство...все мини-игры в ВТВ2 полное издевательство

ЭЭЭЭЭЭЭ, мне кажется, что беганье всё же не совсем физика...это экшен, как и в Фаренгейте ...или там не то?

там перетаскивания ящиков чего-только стоит!

Мне тоже совершенно непонятно,для чего разрабы вставляют в проекты "физику"?..
Похоже,токмо для увеличения игрового времени да ещё,возможно,от нехватки фантазии придумать что-либо оригинальное.
В своё время задолбалась во всех "Пенумбрах"бочки и доски таскать.Особенно доски,которые вечно упирались в стены.или валились из-под ГГ,это был тихий ужас...
А сейчас вот только-только закончила играть "Париж 1313" и разочарована игрой страшно.Так и не сумела подрезать печать на документе,совершенно тупое занятие.
До остервенения...

Еще физику крайне тяжело описать в тех же прохождениях.

и причем там всё очень даже просто

это просто я уже второй год прохожу

Помнишь "Таинственный Остров 2"? Там Юпом нужно ловить лампочки, которые вожак обезьян в него кидает?

Да уж-ж-ж! Только после того, как начались заморочки с ремонтом диагностического прибора, я поняла, что Юп ловил именно лампочки!

Bloody Mary писал(а):
и причем там всё очень даже просто
это просто я уже второй год прохожу

Чего-то боюсь начинать эту игру... Вдруг тоже на два года?

А сейчас вот только-только закончила играть "Париж 1313" и разочарована игрой страшно.Так и не сумела подрезать печать на документе,совершенно тупое занятие.

Я печать тоже не смогла одолеть. И очень долго мучалась со скалолазанием, пока не поняла, что таймер тикает...

[Bloody Mary]

В своё время задолбалась во всех "Пенумбрах"бочки и доски таскать.Особенно доски,которые вечно упирались в стены.или валились из-под ГГ,это был тихий ужас...

но это и есть реалистичная физика...тут всё понятно, если ты идешь, а под ногами дыра, то для того чтоб перейти и не упасть тебе надо найти доску и сделать себе мост, но как пронести доску, к примеру, в узенькой вентиляции, не цепляясь за стены...а никак... попробуй это в жизни сделать...нет, я конечно не могу утверждать на сто пороцентов ибо лазание по трубам канализации не совсем в моей компетенции , но это логично))

это просто я уже второй год прохожу

Чего-то боюсь начинать эту игру... Вдруг тоже на два года?

не, ну тут не спорю, каждому своё...кроме того, третья часть, вообще никуда не годится

но это и есть реалистичная физика

Поддерживаю. Если механизмы ее исполнения доработать - будет отличный игровой прием!

но это и есть реалистичная физика

Поддерживаю. Если механизмы ее исполнения доработать - будет отличный игровой прием!

Ну вот именно,доработать.А то получается,что та физика,которую нам сейчас предлагают разрабы в той же "Пенумбре",или "Париже 1313" - чистое членовредительство.